.:: Forum o Suzuki GS 500 ::. :: Brak zasilania w GS 500/dziwne objawy

Majkelo95

Witam wszystkich forumowicz�w

Jest to m�j pierwszy post na tym forum, jestem �wie�ym cz�onkiem naszej spo�eczno�ci jak i �wie�ym posiadaczem tytu�owej maszyny. Maszyn� kupi�em od znajomego, sta�a 2 lata nie odpalana ale w bardzo okazyjnej cenie. Do rzeczy.

Po pierwszych pracach z moto przed pierwszym odpaleniem tj. czyszczeniu ga�nik�w i oczyszczeniu baku z benzyny kt�ra by�a tam 2 lata, uzna�em, �e czas na pierwsze odpalenie. Chcia�em zobaczy� jak silnik chodzi, czy s� jakie� niepokoj�ce stuki itp. Akumulatora nie by�o, za�o�y�em dora�nie po�yczony od kolegi.

Pierwsze pod��czenie, wszystko na pierwszy rzut oka jest okej, kontrolka biegu neutralnego i niskiego ci�nienia oleju si� �wieci. Pr�buje zakr�ci�, silnik do�� szybko odpali�. U�miech na twarzy trwa� jednak nied�ugo bo po minucie moto zgas�o. Pomy�la�em, �e to nic dziwnego skoro 2 lata nie chodzi�. Po kolejnej pr�bie, zn�w pochodzi� chwil� aby za chwil� zgas�. W ko�cu po 4 pr�bie silnik zgas� w troch� inny spos�b, mianowicie nie wygl�da�o to jak standardowo, �e traci moc i powoli chyli si� ku zga�ni�ciu, tylko nagle przy w miar� r�wnomiernej pracy KONIEC, jakbym wyci�gn�� kluczyk ze stacyjki. Brak �wiec�cych si� kontrolek mimo kilkukrotnego przekr�cenia kluczyka.

Pierwsza my�l, bezpiecznik. Sprawdzam, jest ok. Mo�e stacyjka? Jakie� zwarcie? Te� wygl�da�o na sprawne. Po kilku pr�bach zlokalizowania naocznego uszkodzenia elektryki, wydrukowa�em sobie schemat i po kolei sprawdza�em miernikiem gdzie jest pr�d a gdzie ju� nie dochodzi. Po 30 min �l�czenia z miernikiem doszed�em do zadziwiaj�cego odkrycia. Wg miernika pr�d jest wsz�dzie, wg suzuki, czego� brakuje.

Z gara�u przenios�em si� do pokoju, laptop, internet i szukam. I tu mam pytanie do was. Wyczyta�em, �e w tych modelach jest takie sprytne urz�dzenie CDI, kt�re powinno dzia�a� nawet przy nag�ym od��czeniu akumulatora podczas pracy silnika. Wtedy przypomnia�o mi si�, �e przy jednej z pr�b odpalenia motocykla, przypadkowo klema spad�a z akumulatora podczas pracy silnika i motocykl automatycznie zgas�. Wi�c zacz��em si� zastanawia� czy mo�e to nie wina tego CDI. M�g�by kto� potwierdzi� lub obali� moj� tez�, �e problemu warto szuka� przy tym w�a�nie urz�dzonku?

Za wszystkie porady, wskaz�wki, sugestie b�d� wdzi�czny. Na mechanice/elektryce troch� si� znam ale jakie� specjalistyczne poj�cia ju� sprawiaj� problemy. Jak nie dam rady sam ogarn��, to oddam moto gdzie� to jakiego� magika i posprawdza co w trawie piszczy. Ale gdyby si� okaza�o, �e to mo�e kwestia jakiej� pierd�ki to ch�tnie si� z tym pobawi�.

Licz� na wasz� pomoc!

studi

Ok, piszesz, �e miernikiem pr�d dochodzi wsz�dzie, a fizycznie nic nie dzia�a, nawet kontrolki - rozumiem, �e tak�e �wiat�a nie dzia�aj�, nie kr�ci rozrusznik etc.

Pytanie sprawdza�e� to miernikiem wzgl�dem "-" akumulatora, czy mo�e wzgl�dem przewodu masowego w instalacji elektrycznej (przew�d czarny z bia�ym paskiem), sprawdzi�e� czy jest przej�cie z akumulatora na mas� ?

Czy da si� uruchomi� rozrusznik na kr�tko - tam gdzie jest bezpiecznik to w�a�nie przeka�nik rozrusznika, z jego ty�u s� dwa �rubunki wysokopr�dowe id�ce kt�re zamykaj� obw�d mi�dzy akumulatorem a rozrusznikiem, zr�b jakim� �rubokr�tem zwarcie mi�dzy nimi oczywi�cie nie dotykaj�c ramy i sprawd� czy zadzia�a rozrusznik - uwaga tego obwodu nie zabezpiecza �aden bezpiecznik a pr�d rozruchowy w tym motocyklu to nawet 160A wi�c do�� znaczny i mo�na w przypadku zwarcia nie�le sfajczy� instalacj� i sam akumulator.

Po sprawdzeniu tych rzeczy b�dziemy my�le� dalej, bo mo�e by� to wina kilku element�w nie koniecznie sterownika zap�onu.

Ten motocykl jest wra�liwy na prac� cewek zap�onowych bez obci��enia jak i prac� regulatora napi�cia bez pod��czonego akumulatora.

Majkelo95

Witam ponownie,

Po d�u�szej przerwie (niestety z powod�w zdrowotnych) znalaz�em chwil� �eby zn�w przysi�� nad tematem. Problem le�a� w po��czeniu (-) z ram�. przeczy�ci�em z��cza i Suzi o�y�a

Dzi�ki za podpowied�

Pozdrawiam

KATANA

Na przysz�o�� zapami�taj, �e uk�ad zap�onu w twoim moto (i ca�a seria gs) nie ma nic wsp�lnego z uk�adem CDI. Zosta� b��dnie nazwany nawet w katalogach specyfikacji techniczno/serwisowej pojazdu, przez co u�ytkownicy p�niej powielaj� b��dne info w takich, czy innych tematach. Dla ciebie/i innych u�ytkownik�w jest to bardzo wa�na informacja- dlaczego?... bo o ile w uk�adzie CDI po od��czeniu klemy akumulatora motocykl (czy inny podobny pojazd) b�dzie dalej pracowa� bez wi�kszego problemu, tak w twoim moto (jak ka�dym innym z tego typu uk�adem zap�onowym) silnik zga�nie, stwarzaj�c jednocze�nie zagro�enie uszkodzenia/spalenia min. modu�u zap�onowego. Dzieje si� tak dlatego, poniewa� regulator napi�cia pracuj�cego silnika zostaje pozbawiony odbiornika jakim jest akumulator, kt�ry jest jednocze�nie stabilizatorem napi�cia w instalacji elektrycznej moto, oraz podstawowym i jedynym �r�d�em zasilania modu�u steruj�cego zap�onem. Z kolei wspomniany ca�kowicie odmienny uk�ad CDI ma w�asne �r�d�o zasilania (cewk� �aduj�c�), kt�ry to uk�ad zap�onowy jest ca�kowicie niezale�ny od akumulatora.

Rzecz jasna uk�ad/typ zap�onu w gsie ma swoj� w�a�ciw� (z zasady dzia�ania) nazw�

kempes

Katana, czy m�g�by� wymieni� kilka znanych Ci z do�wiadczenia zachowa�, kt�re skutkuj� spaleniem CDI? Mam moto z CDI bez akumulatora, w kt�rym podobno cz�sto padaj� modu�y. Zastanawiam si� na ile to wada fabryczna a na ile b��dy u�ytkownik�w (np. sprawdzanie iskry gdy �wieca nie dotyka �adnego elementu motocykla).

KATANA

W wi�kszej mierze modu�y psuj� si� z powodu du�ego przebiegu. Trzeba zdawa� sobie spraw� z tego jak� ci�k� rol� spe�niaj� w zapewnieniu prawid�owej pracy silnika, przez ca�y okres u�ytkowania danego pojazdu (a jak wiemy najcz�stszymi naprawami jest naprawa elektroniki). W modu�ach po d�u�szym okresie ich pracy padaj� p�przewodniki, bardzo cz�sto powstaj� zimne luty, kt�re powoduj� brak kontaktu na druku, dochodzi do rozczelnie� hermetycznie zamkni�tych modu��w, to wszystko powoduje zak��cenia w ich funkcjonowaniu. Do cz�stych uszkodze� modu��w zap�onowych (tak�e tych bardziej zaawansowanych jednostek steruj�cych) dochodzi na skutek umieszczania ich np. bezpo�rednio na silniku, gdzie nie do�� e panuje wysoka temperatura i sterownik znacznie si� nagrzewa, to jeszcze nara�ony jest na ci�g�e/zmienne wstrz�sy pochodz�ce od pracuj�cego silnika- ale c�... projektanci czyli ksi�gowi zawsze mieli bogat� fantazj�, za kt�r� ludzie p�niej s�ono p�ac�.

Natomiast co do do�wiadcze� ze spalonymi modu�ami, to w tych przypadkach spotyka�em si� zazwyczaj z takim czynnikiem jak ludzki b��d. Po prostu kto� w spos�b niedo�wiadczony obchodzi� si� z pr�b� naprawy moto, bo kto� np. od��czy� w niewiadomym celu akumulator podczas pracy silnika. Napi�cie pr�dnicy jest wystarczaj�co du�e, aby w takiej sytuacji regulator pu�ci� ca�e napi�cie na instalacj�/odbiorniki sma��c po drodze wszystko co akurat jest za��czone pod sie�. Dotyczy to zw�aszcza uk�ad�w zap�onowych opartych na zasilaniu bateryjnym. Poniewa� modu� w tym uk�adzie jest r�wnie� pod��czony (wsp�lnie z akumulatorem) pod regulator napi�cia. Z uk�adami CDI jest podobnie, z t� r�nic�, �e mamy tutaj indywidualny uk�ad zasilania modu�u. Najwa�niejszymi elementami tego uk�adu s� cztery zasadnicze elementy: Cewka �aduj�ca, induktor wyzwalaj�cy czas iskry, wysokonapi�ciowy kondensator (modu�), cewka WN- wszystkie te cz�ci musz� spe�nia� wzgl�dem siebie ustalone fabrycznie parametry. Jest to bardzo wa�ne, poniewa� je�li tego nie zrobimy/lub co gorsza o tym zapomnimy, to zastosowanie cz�ci zamiennych o innych parametrach mo�e poskutkowa� nieprawid�owym dzia�aniem... prowadz�cym ostatecznie nawet do zagotowania modu�u. Spotka�em si� z takimi kilkoma przypadkami...ludzie maj� czasami zadziwiaj�ce pomys�y na pr�by naprawienia/uruchomienia maszyny...