.:: Forum o Suzuki GS 500 ::. :: Wymiana uszczelki pod cylindrem.

agi81

Witam.
Mam kilka pyta� odno�nie wymiany uszczelki pod cylindrami z kr�tej od kolektroa wydechowego cieknie mi olej.
-Czy wyci�gne cylindry nie wyci�gaj�c silnika z ramy?
-czy konieczna jest wymiana uszczelek pod g�owic� i pod cylindrami? Je�li tak to jaki sklep polecacie?
-czy warto odrazu wymienic uszczelniacze zawor�w?

KATANA

W tytule mamy "wymiana uszczelki pod cylindrem", a z opisu wygl�da jakby problem dotyczy� wycieku oleju z pod g�owicy, dlatego �e kolektor wydechowy jest przy��czony w�a�nie do g�owicy- wi�c?...

Mo�esz dla pewno�ci umy� silnik/miejsce w kt�rym olej wycieka, nast�pnie poje�dzij motocyklem i sprawd�, czy faktycznie olej pojawia si� pod g�owic�, a nie np. z pod pokrywy zawor�w.

Co do ewentualnej wymiany uszczelki podg�owicowej. Skoro ju� zdejmiemy g�owic� to warto jest dokona� kompleksowych ogl�dzin dotycz�cych stanu przylgni zawor�w/gniazd zaworowych, warto sprawdzi� czy prowadnice zawor�w nie s� nadmiernie zu�yte... wszystkie te czynniki wp�ywaj� bezpo�rednio np. na wysoko�� osadzenia zawor�w w gniazdach, a tym samym na og�lny stan techniczny g�owicy silnika. W razie konieczno�ci dokonujemy wymiany zu�ytych cz�ci... w��cznie z uszczelniaczami zaworowymi. Pami�ta� trzeba bezwzgl�dnie o zasadniczej rzeczy, demontowane cz�ci uk�adamy w odpowiedniej kolejno�ci, dlatego �e... je�li stare cz�ci trzymaj� tolerancj� i zaklasyfikujemy je do dalszej pracy, to bezwzgl�dnie musz� one powr�ci� na swoje pierwotne miejsce. Wszystkie potrzebne/wymagane tolerancje zawarte s� w ksi��ce serwisowej motocykla. Z racji konieczno�ci demonta�u g�owicy, zawsze wymieniamy uszczelk� podg�owicow� na now�, co do uszczelki pod cylindrami tak�e, oraz wszystkie inne uszczelki wchodz�ce w sk�ad tego uk�adu. Z og�lnych sklep�w polecam te kt�re bez problemu dysponuj� min. uszczelnieniami, natomiast je�eli ju� m�wimy o cz�ciach silnikowych... to tylko i wy��cznie aso. Pamietaj, �e przy zdj�ciu cylindr�w dojdzie do zmiany po�o�enia pier�cieni t�okowych (ma to swoje pewne wady). Dlatego przed ewentualnym demonta�em g�owicy, mo�na wcze�niej wykona� badanie ci�nienia spr�ania. Je�eli pomiar b�dzie w normie to w�a�ciwie mo�emy sobie odpu�ci� �ci�ganie cylindr�w, a mo�emy zdj�� sam� tylko g�owic�. Po zdj�ciu samej g�owicy r�wnie dobrze zobaczymy jak wygl�daj� powierzchnie tulei cylindr�w, i czy nie wyst�puje w g�rnej cz�ci tulei cylindr�w tzw. pr�g. Demonta� g�owicy mo�emy przeprowadzi� w ramie, pami�ta� trzeba o tym aby wszystkie okolice ramy nad g�owic� dok�adnie wyczy�ci� z ewentualnych zabrudze�/piachu itp. Do prawid�owego przeprowadzenia ca�ej operacji b�dziesz potrzebowa� kluczy tych standardowych i specjalnych, oraz odpowiednich narz�dzi pomiarowych. Sam monta� wykonujesz w odwrotnej kolejno�ci, pami�taj�c aby wszystkie montowane cz�ci "tam gdzie trzeba" zosta�y powleczone olejem/z dodatkiem pasty molibdenowej, oraz dokr�cone odpowiednim momentem. Po ca�ym zabiegu dokonujesz kontroli/ ewentualnej regulacji poszczeg�lnych mechanizm�w silnika (uk�adu rozrz�du).

agi81

Dzi�ki wielkie za odpowiedz. Dzisiaj wyczy�ci�em podejrzane miejsce wycieku i po przejazdzce moje przypuszczenia sie sprawdzi�y. Wyciek jest z przodu silnika z tego miejsca w za��czniku zdj�cie pogl�dowe. Miejsca zaznaczone na czerwono s� mokre. Czy te oringi przy szpilkach te� nale�y wymieni�? Czy cylindry wyci�gne z silnika zamontowanego w ramie? Teoretycznie mierzy�em i powinien wyj��. Bo g�owica jak m�wisz wychodzi bez problemu.

mCk1RJCG6Oe4_QY0jsLaxpA.jpg

Plik �ci�gni�to 14257 raz(y) 15,08 KB

KATANA

Wymieniamy na nowy zestaw uszczelek "g�ry silnika"

Przy monta�u pami�taj o odt�uszczeniu powierzchni. Dla uzyskania lepszego efektu uszczelnienia, polecam zwil�y� delikatnie uszczelk� pod cylinder (i inne uszczelki papierowe/kryngielit) kauczukiem silikonowym "dirko"- kt�ry ma lepsze w�a�ciwo�ci uszczelniaj�ce, lub zwyk�ym czarnym silikonem.

agi81

Delikatnie przesmaruje uszczelki czarnym sylikonem temperaturowym. Mo�e niekonieczna bedzie wymiana tych oring�w na szpilkach bo podobno s� drogie, chociaz jaki� kolega z forum znalaz� o tych wymiarach z odpornego materia�u zamienniki. Tylko niewiem na ile to si� sprawdzi. Planuje rozebra� ca�� g�owice w mak i posprawdza� wszystkie elementy. W razie pyta� prze�le zdj�cia podej�anych element�w do oceny koleg�w

Jeszcze musze znale�� na forum instrukcje ustawienie rozrz�du.

agi81

witam po przerwie:)
Wczoraj �ci�gn��em g�owice i po wyci�gni�ciu uszczelki zauwa�y�em r�nice pomi�dzy now� uszczelk� kt�r� kupi�em. Za��czam zdjecia i prosz� o opinie czy mo�na j� zamontowa�. S� w niej dwa dodatkowe otwory, jednak w g�owicy i w cylindrach jest przewidziane miejsce tak jakby na tak� wersje uszczelki, lecz nie ma �adnych otwor�w. Zebra� si� tam brud i trzeba by oczy�cic te mejsca. Dopuszczalne jest takie rozwi�zanie ?
https://www.dropbox.com/s...0901_123508.jpg
https://www.dropbox.com/s...0901_123526.jpg

Macie jaki� spos�b na �ci�gni�cie cylindr�w bo strasznie mocno siedz� na uszczelce do bloku?
Na drugim zdj�ciu jest uszczelka pod cylindrem kt�r� kupi�em.. podej�ewam �e te� b�dzie podobny z ni� problem jak z t� pod g�owic�..

KATANA

Mo�esz tak� za�o�y�, oryginalna uszczelka ma nawet cztery takie "uszy". Cylindry mo�esz zruszy� za pomoc� kawa�ka drewka+ m�otek, lub m�otkiem gumowym. Wystarczy delikatnie pukn�� w blok cylindr�w "do g�ry" i uszczelka pod cylindrem/a w�a�ciwie tulejki centruj�ce cylinder puszcz�. Co do uszczelki pod cylinder, to widz� �e jest ok.

agi81

Ok dzi�ki wielkie za odpowiedz. Pr�bowa�em puka� przed kawa�ek drewna ale nie pu�ci�o.

Powieszchnie pod uszczelki drobnym papierem sciernym wyczyscic?

KATANA

Je�eli g�owica nie jest zwichrowana, nale�y tylko dok�adnie umy�/oczy�ci� skrobakiem drewnianym wszystkie powierzchnie przed za�o�eniem uszczelek, i monta�em uk�adu. P�asko�� g�owicy mo�emy w prosty spos�b okre�li� za pomoc� odpowiedniego przymiaru, lub za pomoc� r�wnej tafli szk�a. K�adziemy g�owic� na szkle i za pomoc� szczelinomierza ustalamy czy g�owica jest zwichrowana, czy te� nie. Wymagany ewentualnie zabieg wyr�wnania powierzchni g�owicy, mo�emy wykona� tylko tzw. zabiegiem planowania g�owicy przeprowadzanym na p�aszczy�niarce. W miejscu tym wa�ne jest zachowanie optymalnej p�asko�ci na ca�ej powierzchni styku, dlatego nie nale�y dokonywa� ich oczyszczania tylko w jednym miejscu za pomoc� ostrych narz�dzi/papieru �ciernego. Ostatecznie dopuszcza si� zabiegu polegaj�cego na wyr�wnaniu powierzchni przy pomocy tafli szk�a i drobnoziarnistego p��tna �ciernego. Polega to na docieraniu powierzchni na p��tnie �ciernym roz�o�onym na tafli szk�a. Docieramy tak d�ugo a� zauwa�ymy zarysowania na ca�ej powierzchni. Jednak jak ju� wspomnia�em wcze�niej... zabieg ten nale�y przeprowadza� tylko na specjalnych obrabiarkach, gwarantuj�cych poprawny zabieg wyr�wnania powierzchni z zachowaniem idealnej geometrii.

agi81

Za �adne skarby nie chce odej�� cylinder od bloku... pukam przez drewionko z kazdej strony i nic.. u�ama�em tylko �eberko.. da sie je jako� przyspawa�? Pom�cie jak wyci�gn�c te cylindry?? Pr�bowa�em grza� miejsca gdzie s� tulejki centruj�ce, nic to nie zmieni�o..

KATANA

Za p�no pisa� aby� uwa�a� na �eberka odprowadzaj�ce ciep�o z cylindr�w. Przyspawa� si� da metod� "TIG" (blok cylindr�w to stop aluminium), je�eli u�ama�e� pierwsze skrajne �eberko, to b�dzie �atwiej/wygodniej je przyspawa�. Przy�� jakie� cienkie twarde ostrze (n�) na ��czeniu cylindra z blokiem silnika, po stronie tych tulejek ustalaj�cych, i za pomoc� m�otka delikatnie uderz/wbij ostrze. Cylinder powinien automatycznie ruszy�, tylko uwa�aj gdzie/w co stukasz m�otkiem. Inne metody to np. plastikowe kliny, ale tutaj trzeba wiedzie� gdzie/jak je stosowa� aby nie po�ama� �eberek cylindr�w.

agi81

Problem jest wiekszy niz myslalem.. Dalej cylindry nic nie ruszyly.. Probowalem wszystkiego co mowiles. Bylem z silnikiem u mechanika i tez niczym nie ruszyl tego.. Podejzewam ze cyljndry zostaly osadzone na jakkms kleju albo bardzo mocnym silikonie... Nie mam pomyslu co teraz zrobic.. Czy poskladac i mocniej dociagnac glowice i liczyc ze nie bedzie cieklo? Na co sa raczej nikle szanse zwlaszcza ze mogla sie uszczekla obruszyc.. Prosze o jakiez pomysly bo jestem w kropce teraz..

KATANA

Mo�e jaki� druciarz (poprzedni w�a�ciciel) zastosowa� klej do metalu zamiast standardowej uszczelki. Ciekawy przypadek bo... zdarzaj� si� oporne w zdj�ciu cylindry, ale wystarczy kilka mocniejszych pukni��, i wszystko pi�knie si� demontuje.
Je�eli faktycznie jest du�y problem w zdj�ciu cylindra, to lepiej b�dzie to zostawi�, bo sko�czy si� na pokaleczonych elementach silnika. Poda�em najprostsze metody kt�re si� wykorzystuje przy podwa�aniu cylindr�w, z kolei inne wymagaj� wi�kszego zaplecza technicznego. Samo mocniejsze doci�gni�cie g�owicy nic nie da... i radze nie dokr�ca� mocniej ni�eli przewiduje to serwis�wka. Ostatecznie mo�esz po z�o�eniu wszystkiego, odt�u�ci� porz�dnie miejsce w kt�rym jest niewielki wyciek/zapocenie, a nast�pnie zamalowa� czarn�/srebrn� farb�... wystarczy kilka cienkich warstewek.

agi81

Dzi�kuje koledze KATANA za pomoc, jednak �aden ze sposob�w nie pom�g�.. pr�bowali�my wszystkiego, cylindry dalej siedz�. Malowanie farb� te� nie zatamowa�o wycieku poniewa� dalej si� leje w innym miejscach w dodatku

Macie jaki� spos�b na zatamowanie takiego wycieku? Jaki� klej? Specjalna farba?

KATANA

Dla mnie nadal jedynym s�usznym wyj�ciem jest zdj�cie tych cylindr�w. Rozumiem �e jest jaki� powa�niejszy problem w zdj�ciu tych cylindr�w, jednak nie mo�e by� tak �e ostatecznie tych cylindr�w zdj�� si� nie da... to jest cz�� roz��czna i musi to zej��. Dodam �e w ostateczno�ci rozebra�bym silnik celem sprawdzenia czy by� mo�e jaki� magik nie przykr�ci� cylindr�w od strony skrzyni korbowej (w co raczej w�tpie ale...)
S�uchaj Tomal, jest kilka mo�liwo�ci takiego stanu rzeczy, albo te cylindry s� dodatkowo gdzie� przez kogo� przykr�cone/albo przyspawane/albo przyklejone/albo s� tylko zapieczone, wi�c dla pe�nej jasno�ci trzeba to jeszcze raz sprawdzi�. Nie ukrywam �e dla mnie brzmi to troch� sprzecznie z za�o�eniami konstrukcyjnymi "cylindr�w zdemontowa� si� nie da", zadecydowa� o tym mo�emy dopiero po ca�kowitym obadaniu problemu z ka�dej strony. Jestem pewny tego �e te cylindry ostatecznie jednak da si� zdemontowa� (bez nawet najmniejszego urazu dla silnika).